Úspornému balíčku vlády má na budúci rok najviac pomôcť zníženie odvodu do druhého penzijného piliera. Vláda krok obhajuje s tým, že v čase krízy druhý pilier odčerpáva príliš veľa peňazí Sociálnej poisťovni na vyplácanie aktuálnych dôchodkov. Poradca premiéra Pavol Kárász súhlasí s poklesom odvodu z 9 na 4 percentá, ale zároveň navrhuje, aby sa odvod stanovil na pohyblivej úrovni od 4 do 9 percent s tým, že ak sa bude ekonomike dariť lepšie, môže sa opäť zvýšiť.
Ako ste ako poradca premiéra prispeli k tvorbe úsporného
balíčka na budúci rok?
Upozornil som na väčšiu potrebu vládneho šetrenia.
Vláda však tvrdí, že možnosti plošného škrtania sa
vyčerpali.
Stále vláde prízvukujem, že šetrenie je potrebné. V tomto roku sa dá
ešte šetriť plošne napríklad viazaním výdavkov ministerstiev. Bez toho,
aby sa urobil procesný audit v jednotlivých rezortoch, to však do
budúcnosti už nepôjde.
Čo by ste urobili inak na príjmovej stránke? Je lepšie zvyšovať
plošne daň z príjmu, ako zvýšiť daň z pridanej hodnoty?
Predvolebný sľub bol, že bežní ľudia sa nebudú zaťažovať tým, že sa
zvýši DPH. O tom nepolemizujem, to bol predsa prísľub súčasnej vlády
pred voľbami.
Súhlasíte s dlhodobým znížením odvodov do druhého
dôchodkového piliera z 9 na 4 percentá?
Smer pred voľbami upozorňoval na to, že v druhom pilieri sú problémy.
Reforma dôchodkového systému musí byť taká, aby bol systém udržateľný
a boli dlhodobo udržateľné aj verejné financie. V tom má práve druhý
pilier nesmierne dôležitý význam. Aj v období prvej Ficovej vlády boli
rôzne diskusie o potrebnosti druhého piliera. V tejto vláde takéto
diskusie neboli. Jediným problémom bolo, ako zabezpečiť udržateľnosť
systému dôchodkového zabezpečenia. Súčasný 9-percentný podiel znamená
predlžovanie deficitnosti systému dôchodkového zabezpečenia. Zníženie
tohto podielu udržateľnosť verejných financií zlepšuje.
Otázne je, aké percento odvodov do druhého piliera je do
budúcnosti potrebné?
Vieme, že napríklad Česi či Poliaci majú odvod menej ako štyri percentá.
Táto problematika bola analyzovaná aj z tohto hľadiska.
Môže sa však malé Slovensko, kde má navyše mať starnutie
obyvateľstva výraznejšie dosahy, porovnávať s väčšími
krajinami?
Musíme dbať o to, aby bol systém dôchodkového zabezpečenia vyvážený.
Áno, otázkou je, koľko percent je pre Slovensko optimálnym riešením. Môj
názor je, že je potrebné druhý pilier aj stabilizovať. Dôchodcovské
správcovské spoločnosti pracujú v nesmierne legislatívne nestabilnom
prostredí, kde sa podmienky ustavične menia. To prispieva taktiež k tomu,
že výkonnosť jednotlivých fondov dôchodkových správcovských
spoločností je nízka. Je to dané aj svetovou hospodárskou a finančnou
krízou, ale do veľkej miery to spôsobuje aj súčasná nestabilita. Odvody do
druhého piliera by preto mali byť určované intervalovo. V rozmedzí
štyroch až deviatich percent. Podľa kondície verejných financií by vláda
pre dané rozpočtové obdobie určila, akým percentom sa bude odvádzať do
druhého piliera. Navyše, vysoko zarábajúci ľudia, ktorí by uznali, že
DDS-ky dobre zhodnocujú prostriedky, by si mohli prisporiť ľubovoľné
percento. Dajme tomu, že by im zákon kázal pri nejakom percente dávať
200 eur, ale mohli by tam dať 500 eur, ale nejaká stovka by bola ešte
daňovo zvýhodnená.
Budete zavedenie pohyblivého odvodu do druhého piliera od 4 do
9 percent radiť premiérovi?
Toto stanovisko som predložil ministerstvu práce, ktoré si ho vypočulo.
K premiérovi sa to zatiaľ nedostalo. Chápem, v tomto roku sú na tom
verejné financie v žalostnom stave. Nikto nemôže namietať, že zatiaľ
nemôžeme mať viac ako 4-percentný podiel. No keď to bude lepšie
v budúcom roku, tak sa uvidí. Rozmedzie podielu od 4 po 9 percent by bolo
zákonom garantované a mohlo by to byť aj nástrojom politického boja.
Myslíte tým, že sa jednotlivé vládne garnitúry budú
predbiehať v stanovení vyššieho podielu?
Jednoznačne. Politici by tak mohli sľubovať, a teda snažiť sa o lepšie
podiely. Veď v druhom pilieri je momentálne 1,5 milióna ľudí –
potenciálnych voličov.
Myslíte, že vaše riešenie by do budúcnosti zvýšilo
udržateľnosť penzijného systému?
Keby sme trvalo znížili podiel na štyri percentá, o dvadsať rokov nás
problém s deficitným penzijným systémom opäť dobehne. Mladý človek a
potenciálny dôchodca nemá momentálne dostatok príležitostí sporenia na
starobu. Bude sa riešiť predpokladám aj tretí pilier. Mali by sa vytvoriť
lepšie podmienky na zhodnocovanie úspor. Mohli by sa takisto robiť dlhodobé
dôchodcovské viazané vklady. Tiež by sa mohli predávať štátne dlhopisy
s vyšším výnosom pre obyvateľstvo. Možností je veľa.
V ktorých oblastiach budete ešte ako poradca pre ekonómiu a
prognostiku radiť?
Mám za úlohu pomôcť premiérovi rozhodnúť sa medzi predkladanými
opatreniami vlády. Sú však opatrenia, ktoré sú v rámci konsolidácie
verejných financií čiastočne predvolebnými sľubmi, ktoré osobne nemôžem
nejako ovplyvniť mojím stanoviskom, pretože ľudia si vládu zvolili práve
na základe týchto sľubov. Teraz sa preto musia plniť. Ďalšie opatrenia,
s ktorými vláda prichádza ako s dodatočným riešením vznikajúcich
problémov, napríklad v súvislosti s výpadkom peňazí z rozpočtu, tak
tam už zasiahnuť môžem.
Vláde ste radili aj v minulosti. Aký je teraz rozdiel?
Je to jedinečná príležitosť pre krajinu, pretože rozhodovanie nie je
komplikované politickým dohadovaním sa. Keď sa kompetentní ľudia
presvedčia, že to opatrenie je dobré, tak je šanca prijímať väčší
počet dobrých rozhodnutí ako kedykoľvek predtým. Ďalšia pozitívna
stránka, ktorá ovplyvňuje prácu poradcu, je to, že Ficovo vládnutie sa
začalo snahou o široký dialóg. Z môjho pohľadu ide o snahu vyberať pre
Slovensko dobré rozhodnutia, ktoré by mali byť viac ovplyvnené vecnými
súvislosťami ako politikou.
To bol dôvod vášho návratu na pozíciu poradcu?
Je to môj návrat do „poradcovania“ po vyše 20 rokoch. Prvýkrát som bol
ekonomickým poradcom premiéra Jozefa Moravčíka v roku 1994. V tom čase
som veľa cestoval do zahraničia a kolegovia mi po rozdelení Československa
hovorili, že Slovensko viac ako pol roka nevydrží. Chcel som urobiť všetko
pre to, aby nemali pravdu. Tiež som bol v pozícii konzultanta pre prvú
Ficovu vládu. Ďalšia Radičovej vláda ma už neoslovila. Tentoraz u mňa
rozhodovalo, že je tu šanca ako nikdy predtým prijímať
rozhodnutia vecne.
Neobávate sa, že radením súčasnej vláde už do budúcnosti
nebudete považovaný za nezávislého analytika?
Vždy som sa snažil byť nezávislým, bez politického trička. Aj teraz
môžem čestne vyhlásiť, že som nestraník. Je to pre mňa výzva, pretože
Slovensko je momentálne v podobne zložitej situácii, ako bolo po rozdelení
bývalej Československej republiky.
Je vašou úlohou prognózovať aj budúci vývoj krajiny
v súvislosti s problémami eurozóny?
Prognózovanie v súčasnej dobe je „exante“ analýza. Síce predpokladáte
nejaký vývoj, ale to nestačí. Musíte z toho odhadnúť predpokladané
súvislosti. Ešte ťažie je tieto prognózy neskôr pretaviť do zmysluplných
opatrení, ktoré však často bývajú krátkodobé.
Nie je teda príliš optimistické, že vláda očakáva v budúcom
roku takmer trojpercentný rast ekonomiky, keď prichádzajú správy o zlej
spotrebiteľskej nálade v Európe?
Na trhoch stále panuje vysoká neistota. Boli sme svedkami tejto neistoty už
koncom minulého a začiatkom tohto roka, keď vtedajšie vedenie ministerstva
financií zásadne zmenilo očakávania rastu slovenskej ekonomiky.
Budúcoročný, takmer trojpercentný rast je založený na predpokladoch
z prvého štvrťroka 2012. Súhlasne uvažujú všetky medzinárodne
uznávané inštitúcie vrátane Národnej banky Slovenska. Ide však
o krátkodobý výhľad, pretože samotné prognózy sú ovplyvnené situáciou
v eurozóne. Do veľkej miery bude o ďalšom našom vývoji rozhodovať aj
to, ako sa vyvinie situácia v Grécku. Prípadný odchod krajiny z eurozóny
by nás stál viac ako 700 miliónov eur. Kľúčový však bude dopyt
u našich zahraničných obchodných partnerov, ako sú Nemecko či
Francúzsko, keďže sme veľmi závislí od exportu. Stále nás však
zachraňuje automobilový priemysel. V tomto segmente by dopyt zo strany
spotrebiteľov, aj napriek očakávanej recesii v eurozóne, mal byť
stále dobrý.
Pracuje vláda na tvorbe krízového plánu, napríklad
v súvislosti so zhoršujúcou sa situáciou v Španielsku a hrozbami
poskytnutia záchranného balíka tejto štvrtej najväčšej
ekonomike?
Slovensko bude mať veľmi ťažkú pozíciu v najbližších mesiacoch. Ak
Európska únia a eurozóna budú chcieť prežiť, budú potrebovať viac
integrácie. V rámci tejto hlbšej integrácie nebude jednoduché nájsť pre
malú otvorenú ekonomiku, akou je Slovensko, také riešenie, aby integrácia
bola optimálna. V skratke, aby zvyšovala našu konkurencieschopnosť,
prispievala k udržateľnému hospodárskemu rastu a ku konsolidácii
verejných financií a v neposlednom rade si zachovala národné špecifiká.
Pôjde o deľbu kompetencií, napríklad v oblasti bankového sektora. Toto
sú momentálne úlohy pre Slovensko, na ktorých vláda pracuje.
Ako teda Slovensko prispeje svojimi návrhmi v súvislosti
s väčším bankovým dohľadom?
Bude potrebné, aby si Slovensko našlo silnejšiu pozíciu, pretože slovenský
bankový sektor patrí medzi najbezpečnejšie a najvýkonnejšie v regióne.
Slovenský bankový dohľad sa momentálne nachádza vo vynikajúcom stave.
Musíme preto riešiť, aké kompetencie zostanú Národnej banke Slovenska. Ako
to bude napríklad s Fondom na ochranu vkladov, či to budú národné fondy,
alebo to bude centrálny fond. Momentálne má krajina tento fond vyzbieraný
v prijateľnej výške, v dohľadnej dobe nehrozí, že by ho bolo potrebné
použiť. O ostatných členských krajinách eurozóny sa to však nedá
tvrdiť.
Nestiahne hlbšia banková integrácia naše banky na úroveň ich
problémových zahraničných matiek?
Práve o tom hovorím. Bude potrebné definovať naše stanovisko, lebo dosiaľ
sme s ničím konkrétnym, čo sa týka problematiky bánk, ako krajina do
Bruselu neprišli.
Bude nás niekto v Bruseli počúvať v čase, keď treba
zachraňovať veľké banky?
Určite, veď sme partneri. Nie sme v úlohe žiačika, ktorému sa niečo
prikáže, a on to musí splniť. Musíme byť preto na podobné rokovania
pripravení. Treba upozorniť na fakt, že pre Slovensko neexistuje iná
alternatíva ako hlbšia integrácia. Ak tá integrácia bude viacúrovňová,
povedzme, že tam budú tie najvýkonnejšie krajiny, ktoré dodržiavajú
pravidlá, Slovensko tam musí patriť tiež. Zaslúžime si elitnú skupinu.
Našou výhodou ako krajiny je, že máme relatívne stabilnú ekonomiku, dobrú
geografickú polohu či rozvojový potenciál.
Dlhová kríza v Európe ovplyvňuje nepriamo aj slovenskú štátnu
kasu. Ministerstvá už začínajú vyčísľovať sumy na ich budúcoročné
priority. Kam by mala smerovať vládna podpora a je ešte na to priestor,
keďže vláde bude v tomto roku chýbať pre výpadok daní ďalšia
štvrťmiliarda eur rozpočte?
Momentálne je oblastí, kde sú peniaze potrebné, príliš veľa. Vláda teda
zrejme nebude vedieť pokryť všetky rezorty. Ekonomike by najviac pomohli
také opatrenia, ktoré by prispeli k zvýšeniu domáceho dopytu. Rezorty
preto budú musieť v najbližšom čase predložiť vlastné návrhy, ako
chcú v rámci požadovaných peňazí na priority prispieť k hospodárskemu
rastu krajiny. Doterajšie opatrenia vlády sledovali skôr konsolidáciu
verejných financií, k hospodárskemu rastu prispievajú dlhodobo. Podporil by
som napríklad malé a stredné podniky. Určite by sa mali podporiť aktivity
v oblasti nájomných bytov. Nie je to len nástroj na riešenie bytovej
otázky, nedostatok nájomných bytov je totiž jednou z bariér nízkej
mobility pracovnej sily.
Čo napríklad dlhodobo poddimenzované zdravotníctvo?
Neúmerné zvyšovanie finančných prostriedkov do zdravotníctva je
neefektívne. Predovšetkým je totiž potrebné riešiť systémové problémy.
Myslím si, že teraz máme natoľko hlboké systémové problémy, čo sa týka
zdravotnej obsluhy zdravotníctva, ako aj ponuky zdravotnej starostlivosti, že
bez riešenia týchto disproporcií to bude len nalievanie peňazí do
bezodných nádob.
V poslednom čase sa hovorí viac aj o prorastových opatreniach.
Čo by ste radili vláde v tejto oblasti?
Vláda musí v prvom rade zabezpečiť, aby sa konsolidácia verejných
financií minimálne dotýkala hospodárskeho rastu. Je potrebné zlepšiť
efektívnosť systému sociálneho zabezpečenia, zvýšiť účinnosť
aktívnej politiky trhu práce. Problémom je aj podnikateľské prostredie, kde
je v hre zjednodušenie administratívnej záťaže či zlepšenie
vymožiteľnosti práva. Musíme sa pozrieť aj na zlepšovanie kvality
vzdelávacieho systému a prispôsobovať školstvo súčasným potrebám
trhu práce.
To sú však dlhodobé opatrenia. Čo sa dá urobiť
z krátkodobého hľadiska?
Už dlhšie tvrdím, že sa musí podporiť hospodárska efektívnosť
zahraničnej politiky. Ide vlastne o to, že ekonomickí zástupcovia Slovenska
v zahraničí by mali byť efektívnejší a výkonnejší v podpore nášho
exportu. Skrátka, aby hľadali nové odbytištia pre našu produkciu, pretože,
ako som spomínal, sme mimoriadne závislí od zahraničného exportu, práve to
ťahá našu ekonomiku vpred.
Pavol Kárász
je poradcom premiéra Roberta Fica pre ekonómiu a prognostiku. Ekonóm pracuje
v Slovenskej akadémii vied. Absolvoval Prírodovedeckú fakultu UK
v Bratislave v roku 1971. V roku 1994 pôsobil ako ekonomický poradca
predsedu vlády SR, v rokoch 1995 až 1998 v predsedníctve SAV. Je
držiteľom Ceny SAV za vedeckú a popularizačnú činnosť (získal ju v roku
1993) a Striebornej čestnej plakety Ľudovíta Štúra za zásluhy
v spoločenských vedách (z roku 1998).
kárasza nemusím, ale takto je aspoň
Fico si ho vzal za poradcu! A ty si
Precitajte si historiu socialneho poistenia...
Neplatte!
Karazsové keci vždy boli len na smiech....
Celá debata | RSS tejto debaty