O dôchodkoch a II. pilieri s Viktorom Kouřilom z Asociácie DSS

Pán Kouřil.Prestante hovoriť polopravdy o DSS. V zákone, ale aj na vašej stránke ADSS je jasne uvedené, že pri odchode na starobný dôchodok bude možnosť výberu z dvoch POVINNÝCH možností kúpenia si dôchodku. . 1.Doživotný dôchodok : ... prevedenie celého zostatku do tejto životnej poisťovne a poisťovňa bude vyplácať až do konca života dôchodok vo výške určenej podľa vzorca uvedeného v zákone o starobnom dôchodkovom sporení. AKÝ TO JE VZOREC ? Aká to bude musieť byť minimálna suma na kúpu anuity ? Bude dosť napr. 10.000 EURO ? Alebo 55.000 EURO ? V zákone je vzorec uvedený, ale nie každý tomu rozumie. Vy ho viete normálne vysvetliť? . 2.Programový výber s doživotným dôchodkom: ...v životnej poisťovni si DSS-kár za časť peňazí na osobnom účte POVINNE zakúpi doživotný dôchodok, ktorý musí byť podľa platného zákona minimálne vo výške 0,6-násobku životného minima krát stredná doba dožitia-anuitu. Na tieto peniaze-dôchodky (anuitu) už nevzniká nárok na dedenie,lebo prestanú byť majetkom investora cez DSS. Zvyšné peniaze na osobnom účte v DSS si bude môcť vybrať, alebo ich ponechať na ďaľšie zhodnocovanie-znehodnocovanie.Iba tieto podliehajú dedeniu. Zjednoduším: na kúpu dôchodku dá 50.000 EURO, zobere jeden vo výške 440 EURO a zomrie, zbytok, čiže 49.560 EURO pozostalý neuvidí! . Otázka: Aká bude musieť byť minimálna povinná suma- zostatok na zakúpenie anuity (0,6 násobok ŽM krát stredná doba dožitia) o 10 rokov,keď tam klient DSS platí od počiatku z príjmu okolo 600 EUR a menej? Dúfam, že sa nebudete vyhovárať na možné zmeny výpočtov v novelách zákonov, nakoľko máte vytvorené rôzne alternatívne tabuľky výpočtov. . Uvedomujete si, že prostredníctvom 1.500.000 klientov DSS-ky tunelujú sociálnu poisťovňu o 50% ich odvodov do sociálnej poisťovni? Priznajte bez vykrúcania sa, že aký je posledný odhad počtu DSS-károv, ktorí splnia podmienky na kúpu dôchodkov z peňazí na osobných účtoch. . Kedy konečne zverejníte štatistické vekové štruktúry a podľa nich aj výšky odvodov na osobné účty? Prečo ADSS vyzvala 800.000 klientov, aby prestúpili do garantovaných fondov vo svojich DSS-kách, keď aj Vy dobre viete, že najmenej polovine zúčastnených, ktorí pôjdu do dôchodku do 12-15 rokov od tohoto roku a sú tam od počiatku vzniku DSS hrozí, že na kúpu dôchodku vo výške 0,6 násobku ŽM krát stredná doba dožitia nikdy nebudú mať dosť peňazí? DSS-ky nedávajú žiadne garancie vyšších dôchodkov, ako sociálna poisťovňa a nemajú žiadny vplyv na vývoj demografie. DSS-ky garantujú iba nominálnu hodnotu v garantovaných fondoch. Nevyhovárajte sa na možné zmeny zákona. Vychádzajte z platného zákona. Verím, že budete schopný otvorene odpovedať. V opačnom prípade očakávajte drvivý tlak aj od podvedených klientov DSS, ktorí naleteli na švajčiarske dôchodky a ich dedenie. - Ek.fak.UK

Dobrý deň.Ano máte pravdu ale ten vzorec je zlý a preto je potrebná už tolko spomínaná anuitná novela ktorá musí tieto otázky doriešiť. Po kúpe anuity v životnej poisťovni minimálne vo výške 0,6násobku životného minima môže zvyšné peniaze, ak teda ostanú, klient dosta&ť buď jednorázovo alebo počas tak dlhého obdobia na akom sa s dss dohodne v splátkach. To koľko bude potrebné na 0,6 násobok doživotnej renty zo životnej poisťovne sa bude líšiť a v každej poisťovni bude táto čiastka iná…Nemôžem súhlasiť s vašim názorom o tunelovaní Soc.poisťovne, ide o rozdelenie rizika a v budúcnosti-krátkej- o úľave štátu ktorý bude mať väčšie problémy ako dne zabezpečiť dôchodky. Uvedomte si, že cca o 10 rokov tu bude cca o 250 000 zames­tnaných menej a zároveň o 250 000 dôchodcov viac. Pri dnešnom priemernom dôchodku 374€ to znamená vyššie ročné náklady o viac ako miliardu eur. Z čoho to chcete platiť? DSS-ky nevyzvali na prestup do konzervatívneho= dlhopisového fondu, ale upozornili na možné riziká každého DF a faktom je že dlhopisový DF je jediný garandovaný a to aj po odpočítaní poplatkov. Na druhej strane máte pravdu že môže, ale nemusí, mať nižšie výnosy, to je daň za bezpečnosť.

Vykonnost trhov je daleko za predpokladmi, ktore ste mali na zaciatku rozbehu II. piliera. Ti, co budu mat prve dochodky z jedneho aj druheho piliera horko zaplacu. Preco ste nevarovali starsich ludi a ludi s podprimernou mzdou? Nie je to od vas nemoralne? - drift

Som presvedčený že nezaplačú, ale treba si uvedomiť skutočnosť, že ak niekto bude sporiť napr. 10 rokov tak to reálne znamená že 2.pilier mu ovplyvní cca len 1/8 dôchodku a tých viac ako 85% bude mať len z 1.piliera. Okrem toho bol už 2.pilier 2-krát otvorený a „starší“ varovaní tak bývalo-súčasným premierom ako aj osobným listom riaditeľa Soc.poisťovne, veľká časť z nich aj vystúpila…

Dobry den p. Kouril, preco nie su zname PRAVIDLA na vyplacanie anuit ? 8 rokov to netrapi DSS, vlady to neriesia, odklada sa to ako balvan uz 8 rokov ... ak sa zverejnia sporitelom PRAVIDLA, je viac ak opravdepodobne, ze z 2 piliera ludia budu utekat. Co si myslite vy ? - ´josefine

Doibrá otázka na zlom mieste. Asociácia DSS opakovane vyzývala minmisterstvo k dopracovaniu anuitnej novely…Nemyslím si že budú sporitelia utekať, nemajú dôvod. 1.pilier jednoducho je dlhodobo neudržateľný a postupne bude stále viac solidárnejší, dnes je zásluhový, čo v dlhodobom horizonte znamená že všetci dostanú skoro rovnaké dôchodky…ale ak sa vám to páči, prosím.

Prečo bolo vyzvaných 800.000 klientov, aby prestúpili do garantovaných fondov v DSS-kách ? To im nedoprajete vyššie dôchodky ? Kedy zverejníte štruktúry účastníkov v DSS - vekové podľa roku vstupu, príjmové atď ? Uvedomujete si vôbec, že najmenej polovina účastníkov nesplní obe podmienky na poberanie - možnosti zakúpenia si anuity? - Ing.M.T.

Neboli vyzvaní, bolo im podľa zákona zaslané vysvetlenie o prijatých zmenách. Vy si myslíte že DSS-ky radi garantujú istinu vlastnými peniazmi? Myslíte si že to je bez rizika. Na druhej strane plne rozumiem tým cca 5% sporiteľov, ktorí prestúpili do garantovanej schémy. Pro tom čo sa robí dnes sa finančných trhoch a čo nás zrejme ešte čaká dali pred rizikom prednosť istote, relatívnej stabilite pred možnosťou možného ale viac ako neistého výnosy a možnej straty. S dôchodkovými peniazmi treba narábať opatrne a nie hazardovat. Vekové a príjmové…štruktúry má každá DSS, za všetkých len Soc.poisťovňa a občas ich aj zverejňuje. Neviem, okrem doby sporenia, akú podmienku by mal ešte účastník splniť keď kupuje doživotnú anuitu.

Dobry den, prosim vas o odpoved: co sa stane s mojimi peniazmi v 2 pilieri, ak nenasporim v case dovrsenia dochodku aspon minimalnu stanovenu ciastku na vyplacanie renty ( 0,6 nasobok zivotneho minima v danom roku) ? Dakujem - Adam

Musíte mať splnenú len podmienku minimálnej doby sporenia, pokiaľ nenasporíte na 0,6násobok živ. minima, nič sa nedeje, bude anuita vyplácaná z toho čo nasporíte. Iba ten kto nasporí viac ako bude potrebovať na O,6 násobok, si môže vybrať či celú čiastku použije na doživotnú anuitu, alebo peniaze nad 0,6násobok živ.minima použije jednorázovoi alebo si ich nechá vyplácať dss-kou po dohodnutú dobu vyýplaty, tzv.programovým výberom.

Dobry den! Po skonceni vysokej skoly pred asi tromi rokmi som neriesil nic s DSS-kami. myslel som, ze vstupim automaticky. No, evidentne som nevstupupil. Ako najjednoduchcie zistim, preco som neni zaradeny do 2. piliera, resp. ako zistim, ci nahodou som a neviem o tom. Ziadne vypisy mi nechodia. Dakujem - Imrich Hrnciarik

Stačí sa spýtať v Soc.poisťovni, ale ak vám nechodia výpisy tak zrejme nie ste sporiteľom. Sporiteľom nie ste preto že ste do 6 mesiacov od vzniku dôchodkového poistenia nepodpísal so žiadnou dss-kou zmluvu.

Nastavený systém je výhodný jedine pre DSS. .. viď platy manažmentu. Považujete ich za primarané ?! - Jiří Kvapil

Obávam sa že sa dosť mýlite. Akcionári dss-iek investovali miliardy korún do tohto systému ktorý propagoval a rozumne, štát, uvedomujúc si nie veľmi vzdialenú budúcnosť. Následne štát urobil asi 23 noviel zákona výsledkom ktorých je že návratnosť vynaložených investícií je dnes ďaleko za 30 rokmi. Je toto taký dobrý biznis? Mzdy manažmentov určujú vlastníci ako vo všetkých súkromných spoločnostiach a ani jeden nedá niklomu nič zadarmo…

Ked by sa mal menit pomer 9:9 odvodov do druheho piliara, co by bol podla vas este prijatelny pomer? - kinder

Ťažká otázka, prirodzene optimálne je pomer zachovať, ale je pravdou že pri príprave zákona, ešte za ministrov Keltošovej a Magvašiho, sa nikdy nepočítalo s viac ako 6% a aj to postupne. Pokiaľ však dnes znížite % povedzme na 6%- tak to znamená že si cca 1,5miliona sporiteľov nasporí o tretinu menej a štát,nie dnes ale budúcnosti bude musieť nájsť viac peňazí na dôchodky. Čiže ani sporitelia ani budúce vlády šťastné nebudú. Na druhej strane treba rokovať a chápať aj dnešné podmienky v ktorých sa vláda pohybuje a dohodnúť nejaké prechodné ústavné riešenie, v žiadnom prípade nie však menej ako už uvádzaných 6% čo bude znamnať že 2.pilier ovplyvní cca štvrtinu dôchodku, pričom počítam so skutočnosťou že na dôchodky nejde uvádzaných 18 ale v skutočnosti viac ako 24%.

Mame najstedresie nastaveny pomer odvodov, ktory vsak sposobuje problemy v rozpocte. Aky je vas nazor na jeho zmenu 16:9? - Brain

15–16:9 je v skutočnosti dnešný pomer, odpoveď je pri predchádzajúcej otázke, čiže max. len dočasne akceptovateľný by možno bol pomer 18–19:6

maju DSS investovane peniaze v dlhopisoch talianska a spanielska? - ferdo

Viem odpovedať len za VUBGenerali, v štátoch Taliansko a Ďpanielsko aktuálne nie, ostatní dss-ky neviem, ale ak aj áno určite len krátke splatnosti. Neočakávate predsa že sa napr. Taliansko dostane do roka tam kde je dnes Grécko?

Pán Kouřil. Prečo pri rôznych otázkach sú odpovede zahmlené a často po ďaľšom vysvetlení vyznievajú ako zahmlievajúce ? Napíšte, čo-koľko a kedy vzniká nárok na dedenie. Len sa preboha neoháňajte dedením, lebo to nebol účel DSS, aby ľudia pred dôchodkom zomierali. Pred dôchodkom všetko - zostatok na účte v DSS, č je v súčasnosti menej, ako tam ľudia dali... Po odchode na dôchodok iba zostatok na účte v DSS, ak tam niečo po výbere formy výplaty dôchodku ostane. Vieme predsa, že dôchodky sú nedediteľné, mimo generálskych. Koľko z celej sumy ostane na účte v DSS po kúpe anuity? Možno 2-5% ? Čo v tomto garantuje DSS ? Iba ak tunelovanie sociálnej poisťovni... - P.Pavlík

Dedenie, len pre Vašu informáciu, VUBGenerali má cca 200 000 klientov, ale viac ako 1000 nám, bohužial zomrelo a vyplatili sme pozostalým ich úspory… Po sporitelovi dedia tí ktorých určil v zmluve, ak neurčil tak manžel- deti- rodičia..v tomto poradí a to všetky peniaze, DSS neostáva nič. Po poberateľovi doživotného dôchodku- sú pozostalostné dôchodky tak ako v 1.pilieri a po poberateľovi programového výberu- poračuje sa tak ako keby žil, len sa vypláca dedičom. Opäť všetko, niť nikdy v dss neostáva. Na ODU vo VUB Generali dnes nikto, mrzí ma že vás musím sklamať, nemá menej ako tam vložil a to prirodzene po odpočítaní poplatkov.

Je pravdou, že agenti DSS dostávali za jednu zmluvu províziu od 500,- až do 3.500,-SKk ? Nevravte, že Vy o tom neviete... Kto a ako tieto peniaze vráti majiteľom DSS ? Nevravte, že by ste len tak porozdávali milióny, keď na tom nemáte prvorade vy, ako DSS-ky zarobiť. - bývalý DSS-kár

Nezmysel, provízia je daná zákonom a dnes je, ak sa nemýlim, v hrubom max 48€. V minulosti nebola výška provízie obmedzená a niektoré DSSky dávali viac, my nie a aj preto sme v tzv.prestupovej vojne stratili cca 20tisíc klientov. Pravdou je, že pôvodné nastavenie zákona dávalo predpoklad 10–12 návratnosti vynaložených investícií, dnes je to nad 30 rokmi a odmena dss-ky za správu dôchodkového fondu sa znížila len po poslednej novele o 61% a dnes je 0.025%/mesiac…Tak nízku odmenu nemajú ani podielové fondy ani tretí pilier, ani 2.pilier v iných štátoch.

Dobry den, jedna asi nepríjemná otázka, ale budzte chlap a odpovedzte. Ako klientovi vašej DSS sa mi nepáči transparentnosť k verejnosti. Ked som sa pýtal aké je potrfólio príslušného fondu, alebo za aké ceny a kedy presne nakupoval dané cenné papiere tak som sa nikdy nedočkal presnej odpovede (len vykrúcačiek). Kurna, vidí sa mi to total nefer, že vy ako spravca MOJICH penazi mi nechcete povedať tieto informácie! - Batistuta

Vôbec nie je nepríjemná, dss-ka zo zákona robí mesačné správy kde sú najvýznamnejšie investície, neviem v ktorej ste DSS-ke ale vo VUBGenerali ich tým čo majú záujem zasielame mailom. Okrem toho sú na www stránkach každej dss-ka a polročne a ročne sú zo zákona zverejňované správy kde sú všetky investície, do poslednej.Rovnako sú na www stránkach. Myslím si, že takáto transparentnosť stačí, nikto nemá záujem zverejňovať denne každý nákup/predaj kvôli konkurencii, ktorá je dosť tvrdá.

Dobry den, dlhodobo pracujem v zahranici t.z. ze do I a II.piliera nic neplatim ani ja ani zamestnavatel...je mozne za sucasnych podmienok vystupenie z II.piliera na vynimku...?..alebo nieco podobne...? - marianko

Vystúpenie nie je možné, ani na výnimku. Je mi ľúto ale to čo máte nasporené vám ostane vo vašek dss-ke , pokiaľ sa nezmení zákon. Je to však dobrý podnet…na zmenu Ďakujem za otázky, je ich tu ešte celá kopa, hodina však končí…Viem že niektorí nie ste spokojní, som však naozaj presvedčený že 2.pilier je dobrá vec a sporitelia to raz ocenia. Želám všetkým všetko dobré a aj keď nie vysoké, tak aspoň primerané dôchodky.