Online s reportérom Janom Rybářom

Jan Rybář

iDNES.cz a Pravda.sk pre vás pripravili online rozhovor s novinárom Janom Rybářom, ktorého počas prezidentských volieb v Bielorusku prepadli, zbili a okradli. Čo si myslí o tomto incidente, bola to akcia tajnej služby? Na vaše otázky odpovedal reportér MF DNES Jan Rybář vo štvrtok na www.idnes.cz a následne aj na www.pravda.sk.

Par Rybar, Dakujem, ze ste sa nedali rezimom Lukasenka zastrasit a vykonavate pracu, ktoru od Vas vsetci ocakavame. Cez Cloveka v tisni som bol na minulych volbach a myslim, ze celkovo sa situacia zhorsila. Vcera som o tom mal moznost hovorit s niektorymi slovenskymi europoslancami. Mam pocit, ze Zapad sa k nejakym silnejsim aktom proti Lukasenkovi nema. Co si myslite, co je dolezitejsie, podporovat samotny lud proti rezimu alebo vytvorit moralny natlak na Zapad aby reagoval? Dakujem, Kristian. - Kristian

Děkuji, myslím, že Západ se poměrně snaží, jeho tlak je značný, stejně jako jeho podpora demokratické opozici. Oboje je důležíté – podporovat těch pár lidí, kteří chtějí svobodu, a zároveň připomínat Západu, že Bělorusko je blíže, než se zdá.

Pane Rybari zminil jste se v clanku v MF Dnes, ze mistni obyvatele Beloruska jsou ve velke mire zmanipulovani statnimi sdelovacimi prostredky. Zajimalo by mne do jake miry jsou ovlivneni a jestli je tento stav podle vaseho mineni zvratny a nebude se muset cekat na generacni obmenu obyvytelstva jak to pozorujeme v jinych postsocialistickych zemi aby doslo k nejakemu citelnemu vetsinovemu nazorovemu posunu... - Leon Bureš

Je to poměrně složitá záležitost. Zmanipulovaní opravdu jsou, stačí se chvíli dívat se na místní televizi, nebydete dojmu, že jedině Bělorusko je oázou klidu a stability, že ostatní svět, zejména USA, se řítí do záhuby. Na druhou stranu, dlužno říci, ne vše se dá vysvětlit manipulací. Lukašenko hodně staví na situaci v 90tých létech, kdy se hroutilo Rusko a Bělorusko – opravdu – bylo více méně poklidnou zemí, kde se nic moc nehroutilo. Dodnes ho za to část lidí, nemalá, řekl bych, vzývá.

Tvrdite ze vas zbili clenovia tajnej policie. Preco ste teda siel cez tu "tmavu" pasaz a nesiel ste inou cestou? Preco ste sa vozil v diplomatickom aute? - Jan

Nikdy jsem neříkal, že mě jistojistě zbila tajná policie. Pouze říkám, že okolnosti celé té věci jsou podivné. Gangsteři se neptají po dokumentech a nenechají své oběti peníze, gangsteři většinou neútočí v místech, kde jsou tisíce lidí a stovky tajných a uniformovaných policistů.

Mali ste moznost sledovat zivot obycajnych Bielorusov? Aky je? Na co sa stazuju? - okej

Je to život v mnohém podobný jiným postkomunistickým a postsovětským zemím – lidí se snaží nějak se probít a snít při tom o lepším životě. Bělorusové v minulém století opravdu hodně trpěli, za války zahynula podle odhadů asi čtvrtina země, a proto jsou považováni za jeden z „nejklidnějších a nejvděčnějších národů Evropy“. Prostě jsou vděční, že se svět kolem nich nehroutí. I na tom může Lukašenko stavět.

pan Rybar mam taku otazku. Preco su Europske krajiny horlive voci Bielorusku ale napriklad v otazke Severnej Korei su ticho? Ved Severna Korea a Bielorusko je vlastne jeden a ten isty rezim, mozno v Bielorusku je o nieco miernejsi ale aj tak. - Viktor

Politika EU je vždy, jak víte, tak trochu záhadná. Faktem je, že vůči Bělorusku je poměrně nesmlouvavá a po volbách patrně ještě přiostří.

Boli to? - Jan

Už ani ne, jen moje hlava vypadá trochu jako fotbalový míč.

Keď sa pozrieme na mapu a uvedomíme si ako je ďaleko z Bieloruska do Moskvy, myslím že sú jasné "záujmy" silných a "spravodlivých". Aký máte na to názor? - pedro

Rusko je nesporně zdaleka nejvlivnějším hráčem v Bělorusku – jak asi víte, Lukašenko mnoho let horuje pro tzv. Rusko-běloruskou unii. Nikdy se sice neodpoutala od papírových plánů a Putin ji v podstatě pohřbil, přece jen o něčem vypovídá. Ale hlavně: přes Bělorusko míří do Evropy ruské produktovody, a proto je Bělorusko pro Moskvu nesmírně významné.

Pán Rybář, čo sa musí stať v dnešnej dobe v Bielorusku aby sa systém Lukašenka zrútil? napr. násilný zákrok na demonštrujúcich! Ďakujem. - riso

To je velmi těžké říci – nikdo si totiž není jist, kolik lidí by opravdu bylo ochotno vyjít do ulic. Pokud by nastal nějaký opravdu brutální zákrok, hodně lidí by si možná řeklo: to už je moc. Ale zda by to tak bylo opravdu? Nevím.

S cim by ste porovnali situaciu v Bielorusku z hladiska Vasich skusenosti vo svete? Myslim na ludske prava, statnu moc a podobne. - Jozef Nodzak

Myslím, že Bělorusko je opravdu originál, který není snadné srovnat s žádnou jinou zemí. Není to Československo před rokem 1989, neboť přece jen se opozice alespoň může občas někde sejít. V něčem je snad podobné Srbsku devadesátých let – žij, jak chceš, ale pokud se začneš plést do politiky a kritizovat, budeš mít smůlu.

kde ste studovali, ak ste studovali zurnalistiku a kto Vas ucil zurnalistickej etike??? - pietor

Žurnalistiku jsem vystudoval na University of Strathclyde ve Skotsku, novinářskou etiku jsem též studoval na Georgetownské universitě ve Washingtonu. Kromě toho mám, pokud vás moje vzdělání opravdu tak zajímá, doktorát v mezinárodních vztazích v oblasti poststovětských studií.

Zda sa, ze volby v Bielorusku mali naozaj daleko od ferovej sutaze, myslite, ze podobne kvazi demokraticke krajiny (mam na mysli napr, Mexiko) sa nachadzaju aj inde, ale nikde ich volby (ktore mimochodom podla svedectva mojich kolegovm ktori tam boli su len pre vybrane vrstva a velka cast obyvatelov su z nich vyluceni) neboli vystavene ostrej kritike a predtavitelia vzideni z takychto volieb maju dôveru demokratickeho sveta. Nemalo by sa i proti tomu bojovat - Jana Petrova

Víte já jsem vždy pokud možno dalek tomu říkat, s čím a proti komu by se mělo bojovat. Já jsem novinář a moje mise je být opravdu „médiem“, tedy prostředníkem, mezi nějakou zemí a čtenáři. A samozřejmě, svět je plný podivných režimů, které mají daleko k demokracii.

dobry den, zelam skore zotavenie:o))) a vela stastia vo vasej praci! chcem sa opata, ci by rusko nemohlo zohrat vacsiu ulohu v bielorusku? (myslim pozitivnu) michal - michal

Děkuji! Rusko může hrát velkou roli v Bělorusku a podle všeho ji opravdu hraje, i když je nesmírně těžké vědět, jakou. Vztahy mezi Lukašenkem a Putinem rozhodně nejsou ideální, ač se oba potřebují. Rusko nechce Bělorusko ztratit – v minulých letech už „přišlo“ o Ukrajinu a Gruzii, a proto se snaží Lukašenka podporovat. A Lukašenko by neměl bez Moskva šanci – do jisté míry žije z levného plynu a ropy.

Chcem sa spytať prečo Vam a EU, leži tak na srdci "bieloruský národ" a napriklad to nie su, baskovia, korzičania, iri,... a ostatné národy v EU kde im je odopreté pravo na svojú vlasť. Prečo Vas nezaujímajú "ZOO" obyčajných srbov v Kosove /stražia ich pred albancami a nemajú voľný pohyb/, vyhadzovanie pravoslavných chrámov do vzduchu.... Jednoducho ste novinár poplatný mocným.... - silvester

Nerozumím příliš srovnávání Běloruska a Basků či Korzičanů. Pokud vím, tak tamní opozici nikdo nezavírá a nikdo tam nepodvádí ve volbách.

Pan Rybar chcel by som sa spytat preco sa domnievate ze to bola tajna policia? Keby som ja chcel niekoho okradnut a zbadam satelitny telefon a prenosny pocitac tiez by som sa na penazenku a obycajny mobil pravdepodobne vykaslal. Mohli to byt kludne vytrznici, ved aj nahody sa stavaju. - Slash

Já ani nikdo z MF DNES nikdy neřekl: byla to tajná policie. Pouze říkáme, že okolnosti, které jsem už zmínil v jedné předchozí odpovědi, jsou podivné.

Pan Rybar, v prvom rad by som chcel povedat, ze mi je naozaj luto toho co sa Vam prihodilo. Myslim, ze bez ohladu na to kto Vam ublizil, taketo spravanie je odsudeniahodne. Nie som ten kto by sledoval spravy z Bieloruskych volieb velmi podrobne, ale ak sa nemylim, nik zo zainteresovanych nespochbynil pocet hlasov terajsi prezident Lukasenko ziskal. Co sa spochybnuje, je "volny pristup" k mediam pre opoziciu. Myslite, ze ak by opozicia mala rovnaky pristup k mediam a propagande ako koalicia vedena Lukasenkom, ze to by naozaj viedlo k jej volebnemu (a demokratickemu) vitazstvu? Velmi by som ocenil Vas osobny nazor, bez ohladu na to co sa Vam prihodilo. Este raz, prajem Vam skore zotavenie a vela uspechov a zadostucinenia vo Vasej nasledovnej kariere. Miro - miro

Velmi dobrá poznámka, díky. Má několik rovin: není pravda, že by nikdo nezpochybnil počet získaných hlasů – technicky, tedy co se sčítání a průběhu hlasování týče, rozhodně nebyly podle spravedlivých regulí. Avšak: je pravda, že i pokud by opozice měla přístup do sdělovacích prostředků a vše neprobíhalo v atmosféře zastrašování a hrozeb, není vyloučeno, že by Lukašenko vyhrál. Jak už jsem se zmínil, mnoho lidí, dejme tomu polovina, by ho zřejmě volila tak jako tak. Ani to nám ještě nedává celou odpověď – musíme vzít v úvahu, že režim je schopen léta své lidi „masírovat“ propagandou v televizi a rádiích, což se nedá zvrátit během předvolební kampaně. Tedy: pokud by Bělorusko žilo rok dva v opravdu svobodném světě s přístupem k informacím a svobodné diskusi, myslím, že tehdy by Lukašenko šanci neměl.

Dobrý deň. na základe Vašich skúseností z posledných dní, myslíte si, že opozícia má nato, aby ničo zmenila? - Trent

Obávám se, že ne – lidí, kteří jsou ochotni riskovat a otevřeně demonstrovat je stále poměrně málo. Uvidíme za pár dní, málokdo všem nyní věří, že je pravděpodobný nějaký „ukrajinský scénář“, kdy by se opozici podařilo prosadit opakování voleb.

Kedy ste sa v živote naozaj bál? Želám skoré vyliečenie - Marsla

Asi před patnácti lety na Sibiři, když jsem se ztratil v tajze. Tam se opravdu mohlo stát, že už nikdy nenajdu cestu zpět. Jinak cesta většinou vždy existuje.

Vaša odpoveď o podvodoch na voľbach bola oficialne prezentovaná už pred voľbami a ostatnom ste sa nezmienil to znamena, že vaša nezavislosť je tak veľka ako poctivosť pornoherečky.... - Silvester

Každý člověk se selským rozumem ví, že svobodné volby musí mít určité parametry. Například to, že opozice není špiněna v oficiálních médiích, že není šikanována a zavírána. Tedy: člověk nezávislý musí dojít k jasnému závěru, že volby nebyly regulerní.

myslíte si, že sa teraz v Bielorusku niečo zmení? Prepukne toto ich úsilie aj do niečoho väčšieho, alebo to potlačia už v základoch? - Jana

Jak už jsem psal, nemyslím si, že nadchází bod zlomu. Avšak i těch pár tisíc lidí na náměstích je pokrok – vše je k něčemu dobré. Poučení z historie je prosté: vlády autoritářských mužů nikdy netrvají věčně.

Pán Rybář, je mi ľúto, čo sa vám stalo. To v tom Bielorusku sa ľudia majú naozaj tak hrozne zle, že je potrebný silný tlak Západu ? Nie je to skôr o novom rozdelení sféry vplyvu ? Však napríklad ani ten kapitalizmus čo je u nás na Slovensku tiež za veľa nestojí. - tibor

Bělorusko leží v Evropě, leží u samých hranic Evropské unie. A Západ by tedy dle mého neměl na tímto kouskem roviny jen tak mávat rukou. Po světě je samozřejmě hodně zemí, které mají daleko k demokracii, ale tato je nám nepochybně zdaleka nejblíže, měli bychom o něm vědět a nezapomínat na něj.

Ja sa teraz nebudem zastavat ani 1 strany len moj nazor. Keby aj nastala demokratizacia Bieloruska ludia by sa mali 20 rokov ekonomicky zle a trpeli by biedu a nezamestnanost ak by sa mali prisposobovat trhovej ekonomike zapadu. Aj zapad s USA podporovali Ukrajinu a odkedy je akoze demokraticky neurobili vobec nic aby sa ti ludia mali lepsie ale nechali to tak ze sa snad budu mat lepsie za 30 rokov . Vyspele zapadne staty este nikdy nepomohli ekonomicky niejakemu byvalemu vychodnemu statu aby sa mal lepsie o par rokov. Nezastavam nijaku stranu ale Bielorusko ked je naviazane na Rusko a ma planovany typ ekonomiky je tam ason nizka nazamestnanost a 8 percent hospodarsky rast a lasne ceny surovin. Prosim Vas nazor na to je mi luto co sa vam stalo - realita

V odpovědi na vaši otázku zaznívá jeden z velkých paradoxů případného vítězství opozice. Pokud by přišlo – či, chcete-li, až jednou přijde, velmi rychle přijde ekonomický krach, neboť Rusko například zdraží ropu a plyn. Lidé budou reptat a vzpomínat na „relativní klid“ Lukašenkova režimu. Tak to je. Ale znamená to, že by Západ neměl podporovat opozici?
Redakcia Pravda.sk ďakuje Janovi Rybářovi za rozhovor a vám za vaše otázky, ktorých bolo toľko, že na všetky sme nedokázali z časových dôvodov odpovedať.
Prečítajte si aj prvú časť online diskusie na www.idnes.cz.