O výpovediach lekárov s podpredsedom LOZ Pavlom Oravcom

Chcem sa spýtať lekárov kedy začnú liečiť ľudí, ktorí nemajú na ich úplatky - Pavol Novák

Táto akcia je zameraná na zlepšenie systému zdravotníctva. Vo fungujúcom systéme zdravotníctva priestor pre úplatky nesmie existovať. Všetky štyri požiadavky smerujú k tomu, aby zdravotníci aj pacienti boli v systéme zdravotníctva tými, ktorí sú na prvom mieste.

Čo sme vám urobili ako občania, že sa nám vyhrážate? Som učiteľka na ZŠ a mám zlomok vášho platu. Mám prestať učiť vaše deti? - Magdaléna Horváthová

Lekári sa nikomu nevyhrážajú, musíme však konštatovať, že v súčasnom systéme zdravotníctva a pri zmenách, ktoré navrhuje ministerstvo zdravotníctva, nebudeme schopní napriek nášmu úsiliu zabezpečiť kvalitnú a dostupnú zdravotnú starostlivosť pre každého občana. Práve preto, že na prvom mieste v záujme lekára je pacient, sme sa pustili do tejto akcie. Vo svojej práci sa vždy staráme a chceme starať o zdravie pacienta. A chceme, aby sme túto našu vôľu a povinnosť mohli vykonávať vo fungujúcom systéme.

Som si istá, že požiadavky lekárov sú oprávnené a na mieste, ale predsa by som sa chcela spýtať, či je možné (z hľadiska aktuálnej ekonomickej situácie SR) požiadavky lekárov splniť a či je možné, že nakoniec predsa len dojde ku konsenzu? - ivana

Sme presvedčení o tom, že súčasný systém zdravotníctva si vyžaduje radikálne a zásadné zmeny. Transformácia nemocníc na a.s. však nie je transformáciou systému. Naopak povedie ku nekontrolovanému zníženiu jej dostupnosti. Ako príklad môžem uviesť nesystémové ruśenie oddelení a lôžok, ktoré sa udialo na začiatku leta tohto roku. O systéme zdravotníctva musia rozhodovať odborné lekárske spoločnosti v spolupráci so stavovskou organizáciou (SLK) a ministerstvom zdravotníctva. Toto sa doteraz neudialo. Zaznamenávame neadekvátny diktát zdravotných poisťovní, ktoré určujú ako a kde sa máme o pacienta starať. Reforma zdravotníctva sa nedá robiť bez ľudí, ktorí v tomto systéme reálne pracujú.

V porovnani s priemernou mzdou na Slovensku mate kralovske platy. Absolutne nadstandardne. Kde vobec beriete tu drzost ziadat viac na zaklade toho, ze sa porovnavate so zahranicim. Pri kazdej profesii plati, ze je na zapade lepsie platena. To mame dat vypovede vsetci?!!! - Imrich

Nežiadame platy, aké sú na Západe, žiadame adekvátne ohodnotenie našej práce v tomto štáte. Štúdium medicíny je náročné a pokračuje celoživotne. 1,5 až 3–násobok priemernej mzdy v našom národnom hospodárstve považujeme za adekvátne minimálne ohodnotenie práce lekára v závislosti od jeho praxe a výšky ďalšieho vzdelávania. Práve aj to pomôže zabezpečiť kvalitných odborníkov, ktorí budú radi pracovať v našich nemocniciach. Chcem zdôrazniť, že medializované platy lekárov vysoko presahujú ich skutočnú výšku. Ďalej chcem zdôrazniť, že hovoríme o platoch lekárov zamestnancov v nemocniciach. V médiách sa opakovane prezentuje ich plat vrátane vysokých počtov nadčasov, ktoré lekári trávia v službách.

Dobry den! Nebolo by vhodne zoficialnit vsetky uplatky, ktore lekari beru? Potom by bolo dost penazi v zdravotnictve aj na zvysenie platov. Dakujem. - Peter

Opäť zdôrazňujem, že úplatky nemajú čo hľadať v systéme zdravotnej starostlivosti. Sme jednoznačne proti takýmto praktikám a aj naše štyri požiadavky smerujú k tomu, aby ak existuje táto prax, tak definitívne skončila.

Dobrý deň, chcel by som sa opýtať v čom vidíte najväčšiu hrozbu, ak by došlo k transformácii nemocníc na akciové spoločnosti. Ďakujem - Matej

Na túto otázku som už odpovedal, len zopakujem: v súčasnosti je dlh nemocníc iba chimérou, v skutočnosti existuje dlh zdravotných poisťovní vo forme neuznaných, ale nezaplatených výkonov, resp. vo forme výkonov u ktorých bola zaplatená len ich výrazne nižšia cena ako je ich reálna hodnota. Často iba cena samotného zdravotníckeho materiálu vysoko presahuje sumu, ktorú nemocnica dostane za výkon. O tom, že by bola zaplatené cena práce vysokošpeciali­zovaného odborníka, môžeme v súčasnosti iba snívať.

Pre neodbornosť a zlyhanie 2 lekárov mi zomrela pred rokom babička. Keda sa začnete vzdelávať a prestanete riešiť politiku? - Petra Kostolanská

Nepoznám detaily prípadu, takže sa neviem vyjadriť k vašej k otázke. Treba však rozlišovať chyby systému a chyby lekárov. Ak išlo o osobné zlyhanie konkrétneho jednotlivca, musia to riešiť príslušné orgány. Chcem zdôrazniť, že nerobíme politiku, LOZ je výsostne apolitická organizácia a zastupuje výhradne odborné a stavovské záujmy lekárov, ale aj pacientov.

Dobrý deň. Chcem sa Vás opýtať, čo presne bude pre pacienta znamenať to že nemocnice budú akciové spoločnosti? Zmení sa niečo aj pre lekárov? ďakujem prajem príjemný deň. - tibor

Ak cena výkonu nebude dosahovať reálnu cenu nákladov, môžu sa stať dve veci, buď si to pacient doplatí, alebo pôjde nemocnica do straty. Môže sa stať, že takého pacienta nebudú chcieť ošetriť. Tu je veľké nebezpečenstvo pre pacienta, ale i lekára, pretože v tom prípade by konal v rozpore s Hipokratovou prísahou. Práve tomu sa snažíme zabrániť a preto sme dali výpovede, pretože v takto navrhovanom systéme nemôžeme pracovať.

Ked sa spomenie slovo"korupcia" ci "uplatok" vacsine ludi napadne zdravotnictvo. Je jasne, ze vacsina lekarov "berie". A netvrdte opak. Ja sam a aj cela moja rodina a kamarati mame tu istu skusenost. Lekarom sa vzdy dava nieco do vacku. Tak co sa stazujete? K tomu, co zarobite, si este aj vyzbierate slusne ciste peniaze bokom! Teraz sa mozno mnohi lekari boja protikorupcnych akcii a prestali uplatky brat. A hla, zrazu maju malo penazi, tak vymyslaju. Hanba vam! - Bohus Stranicky

Študovali sme medicínu, pretože sme sa rozhodli pomáhať a liečiť. Toto môžeme vykonávať len vo fungujúcom systéme. Úplatky vo fungujúcom systéme nemajú miesto. Každý musí vedieť, za čo si platí zdravotné poistenie a čo je nadštandard. Ani ten však nesmie byť za úplatky. Je nevyhnutné vytvoriť systém pripoistenia a ukončiť všetky prípady, ktoré spomínate.

Páni lekári kde ste boli za vlády R. Fica? Necháte sa huckať vašimi smeráckymi odbormi? - Jozef Hracho

LOZ je výsostne apolitická organizácia zastupujúca lekárov. Aj za vlády Roberta Fica sme presadzovali naše požiadavky a často sme prichádzali do konfliktu s riaditeľmi nemocníc. Pravdou však je, že systém zdravotníctva je chorý už vyše dvadsať rokov. Kroky, ktoré uskutočňuje terajšie vedenie MZ SR, však podľa nášho názoru výrazným spôsobom ohrozujú dostupnosť zdravotnej starostlivosti vo verejných nemocniciach.

Dobrý deň, pán Oravec. Problémy s financovaním zdravotníctva sú dlhodobejšie. Prečo odborári so svojimi požiadavkami neprišli už počas "sociálnej" vlády Róberta Fica ? Nie je to náhodou aj preto, že odborársky predáci pred parlamentnými voľbami deklarujú podporu Smeru ? Nefúka náhodou vietor odtiaľto ? Máte ako odborári vôbec niekedy svoj vlastný názor alebo ich našepkáva Fico a spol. ? - Miloš

LOZ nie je členom KOZ. Nemáme žiadnu dohodu so žiadnou politickou stranou, o problémoch v zdravotníctve hovoríme od vzniku LOZ v roku 1996. Na systém zdravotnej starostlivosti máme dlhodobo jasný a všade prezentovaný názor, ktorý nezávisí od toho, kto je pri moci.

dobrý deň, prečo ste nežiadali zvýšenie miezd v r. 2009? čo ste robili 4roky? neprekáža Vám že Vás vedie súkromník a že porušujete etický kodex lekárskych pracovníkov, hypokratovu prísahu ako aj prísahu ktorú ste dávali ako doktorant ked ste preberali titul lekára? - bj

V prísahe lekár sľubuje, že bude chrániť záujmy pacienta. Presne to robíme. A na ostatné som už odpovedal.

Ako by dopadol statny rozpocet keby vsetci zamestnanci, ktory su plateny zo statneho rozpoctu zacali strajkovat a parlament by podlahol ich tlaku??? Pomozem vam s odpovedou. Dopadol by ako ten grecky. Nemyslite??? - Tomas

Jasne deklarujeme, že chceme zmenu systému fungovania zdravotníctva. Nie je možné, aby verejná zdravotná daň, ktorú platíme všetci, končila vo vreckách súkromných spoločností. Ak chce niekto tvoriť zisk v zdravotníctve, mal by sa zamerať na komerčné zdravotné pripoistenie. Potom môžeme zrušiť aj daňové úrady a zisk z daní rozdať tomu, kto ich bude vyberať.

Nase zdravotnictvo je v katastrofalnej situacii. keby kazdy pacient, popripade jeho pribuzni, ktoremu v nemocnici nekompetetni lekari sposobili ujmu, podal podnet na Urad pre dohlad, nemocnice by neriesili nic ine, iba behanie po sudoch. Preco neriesite radsej toto, ako naplnanie vasich premastenych, prezratych bruch? - Judita M.

Opäť treba rozlišovať chyby systému a pochybenia lekárov. Základný plat lekára je podľa našich vnútorných prieskumov v nemocniciach od 700 do 1200 euro v hrubom. Ak chce lekár svoj príjem zvýšiť, musí často tráviť neúmerný počet nadčasov v práci. Vystresovaný a unavený lekár je tiež len človek, ktorý môže urobiť chybu. Toto však často tí, ktorí čakajú na ošetrenie ani netušia. Chcem zdôrazniť, že každý lekár robí svoju prácu zodpovedne a s cieľom pomôcť pacientovi. Isto nájdete okolo seba obrovský počet prípadov ľudí, ktorým lekári zachránili život, alebo zdravie. To, že sa pri týchto diskusiách spomínajú hlavne chyby lekárov, svedčí iba o tom, že toto povolanie je mimoriadne náročné a zodpovednosť obrovská.

Nebudem sa čudovať ak niektorých neprijmú naspäť do práce. Veď byť doobeda vo svojej ambulancii po obede v nemocnici a pritom sa ešte sťažovať na plat? No nech ich nahradia mladšími, čo budú robiť jedno a to poriadne. - Jana Smejkalová

Lekári sa rozhodli vyjadriť svoj názor a vôľu zmeniť nefunkčný systém zdravotníctva. Isto uznáte, že bez spolupráce s lekármi, sa reforma realizovať nemôže. Doteraz však názor lekárov a ich stavovských organizácií nikto neakceptoval. Nemali sme inú možnosť, ako vyjadriť svoj názor. My chceme tento systém zmeniť a skvalitniť zdravotnú starostlivosť. A urobíme to všetci naraz a takisto sa buď všetci do nemocní vrátime, alebo sa nevráti nikto. Ale to už bude zodpovednosť kompetentných a nie lekárov.

Úplne jednoduchá otázka. Aký je stav zdravotníctva na Slovensku? Ako sa dá dnešná situácia riešiť, aké máte návrhy? - Jánošík

Stav zdravotníctva je zlý, inak by sa nedialo to, čo sa deje. Ak neurobíme nić a budeme sa iba prizerať, sme presvedčení o tom, že sa ešte zhorší. Návrhy máme a necháme si ich na rokovanie s ministerstvom.

ĎAkujem lekárom za doterajšiu prácu i odvahu riskovať svoju prácu. BLahoželám, že ste nazbierali dokonca viac výpovedí ako v ČR. Verím, že aj Váš úspech bude zaslúžene väčší, lebo bojujete aj za nás-pacientov. 1. je počet výpovedí 2411 už konečný? 2. ktoré organizácie Vás podporujú? Nikde v médiach to nie je . 3. dali výpovede aj lekári z a.s.? - ribka

Výpovede sa dajú ešte k 1. októbru podať aj zajtra a máme informácie, že mnohí lekári sa ešte chcú pridať. Podporuje nás SLK, SOZ a rovnako aj komora sestier a pôrodných asistentiek.

Preco mate na trickach ze zdravie nie je biznis a sami chcete hlavne vyssie platy? - Duro

My nechceme zarábať na nešťastí človeka, chceme pacientom pomôcť. Na to však musia lekári pracovať vo funkčnom systéme, ktorý im zabezpečí aj adekvátne zabezpečenie, aby svoju prácu mohli vykonávať v zodpovedajúcich podmienkach tak pre nich, ako aj pre pacienta.

Ja si myslím, že toto, čo robíte, je len fraška a komédia pre občanov. V skutočnosti si žijete nad pomery a nemáte sa tak zle, ako vykrikujete. Zaujímavé, že vám nevadia úplatky, poplatky, rozbité a predané budovy nemocníc, polikliník, sprivatizované vysokozárobkové oddelenia - laboratória, záchranky....... sprivatizované poistovne, vadí vám len váš "malý plat", spoločenské nedocenenie. Však ani nedržíte spolu a dokážete ísť kľudne proti sebe, aj na samotných oddeleniach. Tak odíďte a postavte sa ku výrobným linkám, vtedy vám budeme veriť a netárajte toľko o tzv výpovediach. - Zdeno

Práve preto, že si myslíme,že privatizácia lukratívnych oddelení spôsobila tiež súčasný krízový stav zdravotníctva si myslíme, že podobným praktikám treba zabrániť. Nie je možné, aby vysokozárobkové oddelenia patrili súkromných spoločnostiam a oddelenia, ktoré sa starajú o ťažko chorých pacientov a nie sú ziskové, ostali v rukách śtátu. Zdravotníctvo treba zmeniť od základov.

Chcel by som sa spýtať aká je predstava LOZ čo sa týka platov s ktorými by samotní lekári boli spokojní - Marian Pollák

Ide o základný plat lekára zamestnanca na úrovni 1,5 až 3-násobku priemernej mzdy v NH. V závislosti od praxe a dosiahnutého vzdelania.

Pan odborar, co je na tom ze stat chce transformovat nemocnice na akciovky a tym ich donutit hospodarit efektivnejsie? Aku alternativu navrhujete vy? Preco prisli vypovede az teraz? Ak sa na vase podmienky nepristupy a viac ako 2000 lekarov ostane bez prace, mate pre nich vymysleny aj plan B? Dakujem za odpovede - Mayo

V prvom rade som lekár. Snažím sa svoju prácu robiť zodpovedne a chcem mať k tomu vytvorené adekvátne podmienky. To si takisto zaslúži aj pacient. Premaľovaním názvu nemocnice sa nezmení systém fungovania zdravotníctva.

Premena na akciovky mala prísť už dávno. Nie je to hanba, že si musíme nosiť toaletný papier a príbor do nemocnice? Na vyšetrenie čakáme celé týždne. Držím palce pánovi ministrovi, že to rieši. Je načase sa pohnúť i v tomto rezorte. - Miloš Uher

Ste presvedčený o tom že ak cena výkonu je určená zdravotnou poisťovňou napr. na 300 euro a reálna cena výkonu je niekoľkonásobne vyššia, že bude nemocnica hospodáriť kvalitnejšie, ak bude a.s.? Môžem vám povedať len to, že ak sa a.s. zadĺži, môže byť exekuovaná, zrušená, prípadne odkúpená. Fakultné univerzitné nemocnice poskytujú starostlivosť ľuďom, ktorým v menších nemocniciach často nedokážu pomôcť, pretože nemajú na to potrebné vybavenie, alebo personál. Toto vśetko stojí obrovské peniaze. Ak však tieto nemocnice začnú týchto pacientov odmietať, pretože na nich budú “stratové“, kde sa tento pacient bude liečiť?

Ked je vlada v socialnej oblasti v problemoch, obvini odborarov, ze robia politiku. Robite politiku? - dufus

Sme v prvom rade lekári. To, že sa angažujeme v odboroch, vyplynulo z aktuálnej situácie. Každý z nás, ktorý je vo vedení LOZ, je pracujúci lekár, ktorý túto agendu robí vo svojom voľnom čase a z presvedčenia. V záujme zlepšenia svojich pracovných podmienok a aj zlepšenia starostlivosti o pacienta.

je pravda, že na oddeleniach akútnej medicíny počet výpovedí dosiahol 97 percent - ribka

Sú oddelenia, kde počet výpovedí dosiahol aj 100 percent.

O čom, podľa Vás, svedčí 2411 výpovedí lekárov? Máte časový plán napĺňania požiadaviek? Ďakujem za odpoveď. - Miki

Svedčí to o tom, že trpezlivosť lekárov pretiekla. Stále nás presviedčali o tom, že musíme vydržať a že to bude lepšie. Ani jedna vláda však neriešila základný problém fungovania zdravotníctva. Sme presvedčení o tom, že touto akciou to zmeníme. A presvedčení sú o tom aj všetci kolegovia, ktorí sa pod výpoveď podpísali a určite aj ďalší, ktorí sa z rôznych dôvodov pod výpoveď zatiaľ nepodpísali.

Pozrite sa - pokiaľ pokrývač má nízky plat, ide robiť podlahára. Pokiaľ sa ekonóm neuživý ako ekonóm, môže robiť účtovníka. Pokiaľ sa vy neuživíte ako lekári, tak chodte robiť niečo iné...trebárs pokrývačov. A čo sa týka vzniku akcioviek - je to správne. Aspoň sa bezhlavo nebudete zadlžovať. Poznám niekoľko prípadov, keď v nemocniciach držali lvázi pacientov len preto, lebo sa ich rodinní príslušníci o nich nepostarali. Aj tam sú zdroje, ktoré ste z našich vreciek rozflákali. - Laco

V prvom rade sme medicínu študovali preto, aby sme liečili pacientov. Akciu robíme preto, lebo v tomto systéme nemôžeme tento náš sľub adekvátne plniť. Ak si myslíte, že pokrývač môže robiť lekára, skúste mi povedať, či by ste za takým lekárom išli. My chceme v prvom rade pacientov liečiť a chceme mať na to vytvorené adekvátne podmienky.