Online o Slovenskom národnom povstaní - s riaditeľom Múzea SNP Stanislavom Mičevom

Stanislav Mičev
Autor: Ľuboš Pilc, Pravda

Kto už by patril k povolanejším hovoriť o Slovenskom národnom povstaní ako muž, ktorý sa touto významnou udalosťou v dejinách slovenského národa osem rokov denno-denne zaoberá ako riaditeľ Múzea SNP v Banskej Bystrici. O tom, čo sa dialo pred 70 rokmi aj o tom, ako sa výročie SNP oslávi, ste diskutovali so Stanislavom Mičevom vo štvrtok 28. augusta.

Dobry den,zaujimalo by ma či vám nevadia partizanský vrahovia v dnešnom ponimaní teroristi,ale riadne zvolený župan Vám vadi,ste len z našich daní platený riaditel muzea a nie riaditel zemegule,ktory jediný ma patent na pravdu - jaroslav labuda

Vadí mi každá obeť, ktorá bola nevinná a je mi úplne jedno, či padla rukou povstalcov, alebo nacistov a ich pomáhačov. Keby ste trochu sledovali prácu historikov Múzea SNP, alebo našich kolegov z historického ústavu SAV, alebo Vojenského historického ústavu vedeli by ste, že aj o týchto retrocitách otvorene hovoríme. Ponímať však partizánov, ako teroristov je jednoducho neprijateľné. Partizáni sú pri dodržiavaní prijatých medzinárodných konvencií akceptovanou ozbrojenou zložkou. A čo sa týka pána župana naozaj bol riadne zvolený. To rešpektujem. Dovoľte mi však požiadať Vás, aby ste aj vy rešpektovali môj názor. Pri svojom jednoznačnom odsúdení Povstania na oslavách jednoducho nemá čo robiť.

Chcel by som sa spýtať na okolnosti zajatia veliteľa Partizánskej brigády Jána Žižku Teodora Polu. - Mgr. Ladislav Krbušík

Teodor Pola podľa môjho vedomia padol do zajatia na východnom fronte a nie ako veliteľ brigády. Ak máte iné hodnoverné informácie, rád sa s nimi zoznámim.

vraj patríte s p.Kaliňákom k najznámejším ľuďom s bulharským pôvodom u nás.neviete čo je so sochou bulharského partizána,ktorá bola roky na dunajskom nábreží?je v archíve múzea SNP v B.B.? - Banker London W1

O tomto informácie nemám, ale ďakujem za informáciu a budem sa o to určite zaujímať. Z tých známych by som možno ešte pripomenul Roba Grigorova.

Vraj ste väčší rusofil ako Čarnogurský s Migašom dohromady,vraj ste s plk.Malevom,šéfom Alexandrovcov,bratranci,s koreňmi z Burgasu,je to pravda? - Vladimír B.

Východniari by povedali „pobavili sme še.“ Toto je naozaj sranda. Môj otec vôbec nie je z Burgasu. Bratranci určite nie sme. Ani som nevedel, že má bulharský pôvod. Opýtam sa ho na to zajtra. A či som rusofil? Viete, že ani neviem čo to je? Už ma označili za Žida, ale ani jedno mi nevadí. V prvom rade som historik a keď niekto konjunkturálne skresľuje dejiny, tak s tým nesúhlasím. To je všetko.

Ten film o SNP, ktorý sa má vysielať nie je v rozpore s morálkou či s etikou? Ten čo sa pasuje za historika je skorej pošuk fašistický. - KAROL SINGHOFFER

Múzeum SNP sa od tohto filmu dištancuje. Posudky mňa aj Mareka Sýrneho boli zamietavé. Inak nie je nutné na Martina Lacka takto útočiť. Nesúhlasím s jeho názormi. Je mi však ľúto, že takýto pracovitý historik mrhá svojimi dannosťami.

Ako sa majú k Vašim oslavám postaviť príbuzní obetí zo Sklabine, Ľupče, vdp. Rudolfa Schedu a J. Nemca, prosto, príbuzní civilných obetí "hrdinského boja za oslobodenie". Ako si vysvetľujete, že nepremlčateľné zločiny nacistov sa vyšetrujú, a rovnako nepremlčateľné zločiny partizánov skončili v deväťdesiatych rokoch zastavením stíhania, lebo napr. v prípade kňaza J. Nemca nevedel prokurátor - aj keď sa vyšetrovaním zistilo, že vraždu spáchali partizáni - zistiť, či ice o vraždu s rasovým, etnickým alebo náboženským motívom, a tak dospel k záveru, že je premlčaná ? Nemáte napríklad po zverejnení úryvkov pamätí plk. just. JUDr. Korbela, ktorý pôsobil v 1. čs. armáde, pocit hanby, že sa povstalecká armíca vyznačovala tak vysokou mierou vraždenia bez súdu (napríklad zajatých provládnych dôstojníkov) alebo mučením zajatcov ako zlopovestný mjr. just. D. Cipka ? Alebo azda strieľanie nezúčastnených civilov bez súdu obhajujete ? Považujete zákaz škôl s vyučovacím jazykom menšín za prejav demokracie ? Je podľa Vášho názoru nasledovaniahodné zakázanie všetkých spolkov menšín, prípadne zákaz používať na verejnosti jazyk národností ? Považujete za zlučiteľné s demokratickými hodnotami, aby si parlament (aj to nevolený) uzurpoval práva prokuratúry a súčasne aj advokátskej komory ?! (to všetko, ako iste viete za tých pár dní hrôzovlády stihla komunistami ovládaná SNR). A posledná otázka: Vy naozaj veríte (lebo to nie je otázka poznatku ale naozaj náboženskej viery) že "účastníci občianskeho odboja" ktorí odovzdali KSS polovicu kresiel v SNR, a bezmedzný vplyv v Zbore povereníkov, nevedeli, že napomáhajú vybudovať komunistickú diktatúru ?(pseudodemokratické voľby s volebným terorom Falťanových partizánov v roku 1946 s povolenou účasťou len strán Nár. frontu so zmarením zakladania iných strán v rozpore s čs. ústavou boli len ďalším čriepkom v mozaike - napokon už pol roka po voľbách dokázali komunisti zavrieť Ursínyho, Kempného a Bugára za sprisahanie údajne v spolupráci s Ďurčanským)... - Slavomír Jančok

Aby som zodpovedal všetko na čo sa pýtate tak by som odpovedal len Vám, ale nemyslím si, že by sme čokoľvek zamlčovali. Skúste si len prečítať naše publikácie a v mnohých otázkach budete mať jasno. Ani komunisti, ani predstavitelia občianskeho odboja nemohli mať ani tušenie ako sa bude vyvíjať politická situácia po roku 1945. Ak by to bolo inak tak by sa mohli stať veštcami. Povstanie bolo za slobodu a demokraciu, to bol hlavný princíp. Ak sa Vám zdajú voľby roku 1946 nedemokra­tické, tak ako je to s voľbami v decembri 1938 a prečo potom už žiadne ďalšie neboli? Totalitárny politický systém ľudákov Vám nevadí?

Ćo hovoríte na kontraverzného historika LACKA autora pofiderného filmu o SNP. - KAROL SINGHOFFER

Dobrý deň, aký je podiel na Povstaní komunistov a demokratov? - Ján Miho

Komunisti boli najorganizovanejšou politickou opozičnou silou. Občiansky odboj sa postupne vyformoval do Demokratickej strany. Ak Vás tento problém zaujíma odporúčam Vám knihy môjho kolegu Mareka Sýrneho, ktorý sa venoval demokratom aj komunistom v samostatných publikáciách.

Ak by ste dnes boli slovenským kolegom ruského ministra obrany, dohovárali by ste mu ohľadne invázie na Ukrajinu? - Zvedavec

Toto je politika a históriou sa stane až, keď budú sprístupnené dokumenty. Ja som v každom prípade zástancom rokovaní pred vojenským riešením konfliktov. Na to sú však vždy potrebné dve strany. Teda minimálne. Situácia na Ukrajine ma znepokojuje rovnako, ako v Palestíne, Iraku, alebo predtým v bývalej Juhoslávii. Znepokojuje ma skôr to, že takéto konflikty si začneme všímať až v dobe, keď ich máme za humnami.

TEN KTO JE PROTI SNP JE ZRADCOM SLOVENSKÉHO NÁRODA. FANDÍ FAŠISTOM, KTORÍ VRAŽDILI SLOVÁKOV. TÍ ČO BOLI V SNP BOLI HRDINOVIA. ČESŤ A SLÁVA IM. MÁTE ROVNAKÝ NÁZOR? - KAROL SINGHOFFER

Viete demokracia je tým príťažlivá, že umožňuje pluralitu názorov a preto by som nerád niekoho označoval za zradcu. V každom prípade však je SNP jednou z najvýznamnejších udalostí moderných slovenských dejín a všetci, čo zdvihli svoju zbraň na obranu vlasti sú naozaj hrdinovia a zaslúžia si našu hlbokú úctu.

Stretol som sa s názorom starších ľudí, že nemeckí vojaci boli džentlmeni, naopak tí ruskí prasce... Z čoho to pramení? - Lego

Viete vždy je to individuálna skúsenosť jednotlivcov. Iste by takéto hodnotenie nebolo v miestach nacistických represálií. Samozrejme, že sú známe prípady aj nie práve vzorného konania vojakov Červenej armády. Ak by som Vám mal zodpovedne odpovedať na túto Vašu otázku vyžiadalo by si to naozaj širší priestor.

Pán riaditeľ, prečo augustové povstanie nazývate národným, keď sa ho dobrovoľne zúčastnilo len niekoľko promile slovenského národa? - Peter

A kedy by bolo národným? Koľko percent by sa ho malo zúčastniť? Skúste mi povedať koľko percent sa zúčastnilo napríklad na francúzskej revolúcii? Národným je preto, lebo ho prijala väčšina obyvateľstva za svoje. Skúste si prečítať hlásenia nemeckých okupačných orgánov, ktoré hodnotili politickú a spoločenskú situáciu na Slovensku a uvidíte, že to takto hodnotili dokonca aj okupanti.

Ako podľa Vás skončili povstaleckí generáli Golian a Viest? Prečo podľa Vás nebola vôľa pátrať po ich osudoch (vychádzam z vyjadrenia p. Golianovej v jednom dokum. filme)? - Milan

O ich osude som hovoril s mnohými historikmi, ktorí sa zaoberajú touto problematikou. Nestretol som sa s iným fundovaným názorom ako s tým, že na konci vojny boli popravení nacistami. Pani Golianová samozrejme vždy chcela vedieť ako skončil jej manžel. Informácie, ktoré mala vychádzali z nepriamych svedectiev. To, že by generáli skončili v ZSSR sa mi vidí veľmi málo pravdepodobné. Nakoľko som prechádzal aj ruské archívy o Slovákoch v zajateckých táboroch a budúci rok bude o tom vydaná kniha tak by som s veľkou pravdepodobnosťou bol natrafil na informáciu o tom. Ak nie sú k takejto udalosti hodnoverné dokumenty vždy je tu priestor na konširačné teórie, História je však exaktná veda, ktorá pracuje s faktami.

Pán riaditeľ, povstanie sa začalo v takých pomeroch,že takmer určite sa dalo očakávať, že bude porazené, čo sa aj stalo.Bolo teda zbytočné a škodlivé- tisíce mŕtvych, značné materiálne škody. A to máme oslavovať? - Peter

Oslavovať môžeme a podľa mňa musíme to, že Slováci sa dokázali postaviť na stranu slobody a demokracie, čo sú najdôležitejšie politické atribúty. Zotreli zo seba špinu kolaborácie s nacistickým Nemeckom. Neviem predpovedať ako by bez Povstania prebiehalo oslobodzovanie Slovenska – teda krajiny, ktorá bola vo vojnovom stave so spojencami. Uvedomte si, že to my spolu s nacistami sme boli okupantmi v ZSSR.

Boli partizáni teroristi? - Jozef

Neboli. Bola to regulárna ozbrojená sila. Ak sa vyskytli retrocity je potrebné ich posudzovať individuálne. Tragédia Sklenného bola vyšetrená a stanovisko je známe. Na mieste je pamätník obetiam. Tak isto je potrebné postupovať v každom prípade. Niektoré boli riešené už počas SNP a potrestané.

Pán riaditeľ, je známe, že Sovietsky zväz pôvodne nemal záujem útočiť cez Duklu. Tým by sa pravdepodobne sovietsko- nemecký front Slovensku úplne vyhol. Zmenou pôvodného plánu utrpel neúmerne vysoké straty, ktoré výrazne prevýšili straty nemeckého vojska, nasadeného proti povstaniu. Teda povstanie podľa všetkému pomohlo hitlerovskému Nemecku. Oslava povstanie je oslavou aj tejto veci. Uvedomujete si to? - Peter

Prepáčte, ale toto sa mi nechce ani komentovať. Takže podľa Vás by sa ZSSR vyhol krajine, ktorá s ním bola vo vojnovom stave a nechal by nás na pokoji? To snáď ani nemôžete myslieť vážne. Zabudli by, že sme boli okupačnou silou na území ZSSR? Pozrite po vystúpení Rumunska zo spojenectva s Nemeckom a prechodom na stranu spojencov bolo len otázkou času kedy nás nacisti budú okupovať. My sme tak zahľadený do vlastných dejín, že úplne ignorujeme vývin na frontoch. Pozrite sa ako vyzeral postup Červenej armády koncom augusta 1944 a naozaj sa seriózne zamyslite nad svojimi argumentami.

Jedným z centier SNP bol Martin. V priestoroch Pluku útočnej vozby už 25.8.(?) zlikvidovali jej príslušníci skupinu nemeckých vojakov aj civilov, ktorej velil plk.Ott, vracajúcich sa z Rumunska. Čo sa vlastne stalo? Niekedy pred 30 rokmi mi pri osobnom rozhovore povedal p. Cyril Kuchta- zlikvidovali sme ich... Ďakuje za odpoveď. Ján z Martina - ján

Bolo to 28.8. a na nádvorí martinských kasární došlo k prestrelke pri snahe o odzbrojenie Nemcov.Nie je to práve hrdinský čin. Existuje k tomu publikácia, ktorá to pomerne dobre vysvetľuje.

Kedy sa začne verejne, slobodne a pravdivo hovoriť o zločinoch spáchaných tzv. partizánmi počas tzv. SNP na slovenskom pospolitom ľude? 29.august 1944 = deň národnej poroby a hanby... - Ivok

Vidím, že nečítate temer nič z historickej literatúry. Inak by ste sa takto nepýtali. A na druhú časť sa neoplatí reagovať. Chcel by som Vám len povedať, že Váš názor reprezentuje asi 7 percent populácie Slovenska, 85 percent je opačného názoru. Treba k tomu niečo dodať? Na oslavy SNP príde položiť vence 36 zahraničných zastupiteľstiev. Čo myslíte prečo asi?

Pán riaditeľ, všade, kde pôsobili partizáni, vraždili. Nemyslím si, že je to dôvod na oslavu. Ani Banská Bystrica nie je výnimkou. Len na ceste medzi B. Bystricou a Hornou Mičinou na začiatku povstania zavraždili desiatky osôb. Uctíte si ich pamiatku? - Peter

Vaše konštatovanie je mylné a zovšeobecňujúce. Je tomu vždy tak, keď chýbajú argumenty. O masovom hrobe, o ktorom hovoríte mám iné informácie.

Pán riaditeľ, SNR, ktorú nikto nevolil, na začiatku povstania zakázala HSĽS, ktorá bola dlhodobo najsilnejšou politickou stranou na Slovensku a pred vyhlásením Slovenského štátu mala podporu vyše polovice slovenského obyvateľstva. Ako hodnotíte tento protidemokratický krok? - Peter

Protidemokratické boli voľby v decembri 1938 a aj nedemokratická moc v rokoch 1939 – 1945. Alebo na nej vidíte niečo demokratické? Ja teda nie. Diktatúra jednej strany. Žiadne voľby. Posledné boli v čase, keď ešte neexistovala Slovenská republika? Aká teda legitimita? Na základe tehto argumentu bola legitímnou aj komunistická moc po februári 1948. Ani jedno ani druhé nie je pravda.

Chcem sa poďakovať za cyklus dokumentov uvedený v RTVS DEJINY, a za Vaše objektívne stanoviská, môj otec bol účastník SNP a viem posúdiť s jeho rozprávania, kde je pravda s pozdravom J.R. - Jozef Roziak

Veľmi pekne ďakujem. Naozaj sme sa snažili byť objektívni a mám ohlasy od ľudí rôzneho politického zamerania, ktorí našu objektivitu ocenili.

Pán riaditeľ, gen. Viest vo svojom poslednom rozkaze z 27. 10. 1944, že konštatoval, že hlavnou príčinou porážky povstania bola nedostatočná bojová morálka mnohých jeho účastníkov. Ak by povstanie bolo národné, tak potom bojová morálka by bola vyššia. Podáte návrh za zmenu oficiálneho názvu povstania? - Peter

K tomuto som sa už vyjadril. Museli by ste poznať detailnejšie kto tvoril povstalecké jednotky, ako boli vyzbrojené. To Vás však asi nezaujíma. Niekto hovorí o zlyhaní velenia, niekto o slabej morálke vojakov, či partizánocv. Ak to takto bolo prečo to nacistom trvalo dva mesiace?

Pán riaditeľ, ako hodnotíte to, že vodcovia povstania, ktorí vyzývali národ do boja, po porážke povstania sa radšej skryli a nebojovali, napr. Lettrich,hoci bol zdravý a schopný ? - Peter

Viete vo vojnách je to tak, že niekto je vojak a niekto politik.

Chcel som si kúpiť Vašu knihu o SNP.Bohužiaľ-cena nie je pre penzistov,ani pre bežného občana.Nevydáte niečo menej nákladné,veď o SNP vedia ľudia málo.Napríklad v Historickej Revue ? - Dušan Riava

Múzeum SNP vydáva vlastný časopis Vojnová kronika. Okrem toho na budúci rok chystáme publikáciu „Čo by ste mali vedieť o SNP.“ tá bude cenovo prijateľná.

Ja by som sa chcel spýtať ako to bolo pri Telgárte?Nakoľko tam bojoval moj otec,kde bol ranený a padol do zajatia.Žiaľ otec už dávno nežije a kedže o týchto veciach veľmí nehovoril,tak by som bol rád keby ste o tom niečo povedali.Ďakujem veľmí pekne a pozdravujem - Daniel Kvorka

Tým, že začala Karprpatsko – dukelská operácia a časť jednotiek nacistov, ktoré mali by nasadené proti Povstaniu boli dislokovaná proti nej. Tu vznikol priestor na protiútok, ktorý sa vydaril a obrana pri Telgárte sa udržala až do konca Povstania. Máme k tomu zaujímavú publikáciu. Ozvite sa priamo do múzea ak Vás to zaujíma.

Martin Lacko vyzdvihuje účinkovanie armády oproti partizámom.Tí sa podľa neho riadili len príkazmi zo ZSSR a s armádou málo koordinovali svoju činnosť.Aký je Váš názor ? - Dušan Riava

Partizáni sa celkom prirodzene riadili pokynmi z Kyjeva, alebo veleniu frontov, ktorým podliehali. Počas Povstania však bol vytvorený orgán, ktorého úlohou bola koordinácia partizánov a armády. bez armády by však odpor netrval tak dlho.

Ako hodnotíte činnosť partzánskej skupiny pod velením Viliama Žingora ? Aj ona bola riadená partizánskym centrom v Kyjeve ? - Dušan Riava

Odporúčam Vám knihu môjho kolegu Mariána Uhrína. Tam nájdete odpovede na Vaše otázky.

V poslednom čase sa objavujú správy,že slovenskí vojaci bojovali v domnení,že bojujú len proti Nemcom,nie proti Tisovmu režimu.Má to nejaký histirický podklad ? - Dušan Riava

Pohnútky povstalcov boli rôzne. Čiastočne aj také ako uvádzate. Základným princípom však bol boj za slobodu a demokraciu a tým pádom to bol aj boj proti režimu ktorý na Slovensku vládol.

Pán riaditeľ, v iných štátoch boli vydané zoznamy obetí vojen. Na Slovensku sa to nestalo, hoci od povstania uplynulo už 70 rokov. Uvažuje sa to tom? - Peter

U nás sa čiastočne tieto zoznamy nachádzajú. Sú to zoznamy obetí vo vojne. Nakoľko však nie sú kom letné nie sú verejne prístupné.

Dobry den, myslite si, ze tato nezmyselna fraska za 480 000.- € je v poriadku??? ak ludi trapi uplne nieco ine??? ako prezit??? ale to VAs asi nie....tie peniaze sa dali vyuzit upne inac, toto su iba spinave ksefty pre urcitu skupinu ludi. - stef

Asi Vás trápi ohlas SNP v tlači a médiách a asi Vás trápi viac ako 35 krajín, ktoré prídu vzdať hold účastníkom Povstania. No s týmto Vám nepomôžem. Budovanie národnej hrdosti naozaj za to stojí. Ak ju Vy nemáte naozaj s tým neviem nič urobiť. A oslavy toľko nestoja. Nabudúce dobre čítajte aj členenie rozpočtu.